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| Tirare solo la punta secondo Lars Andersen https://www.sagittando.it/forum/viewtopic.php?f=36&t=3141 |
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| Autore: | bac [ 18/03/2019, 22:56 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Tirare solo la punta secondo Lars Andersen |
Cita: Ve lo immaginate un cavaliere che prendete con una prima freccia con un uovo al petrolio e poi con una seconda freccia che deve essere accesa per benino durante una carica lancia in resta?!? Beh, io no. a questo si può ovviare , se consideri che gli arceri vanno a branchi ne basta uno che tira il fuoco e tutti gli altri che inondano la cavalleria di petrolio. la domanda è: è stato mai storicamente fatto? |
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| Autore: | Oliviero [ 18/03/2019, 23:36 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Tirare solo la punta secondo Lars Andersen |
Non funziona affatto così. Questo puoi farlo se ti si avvicinano con una torre d'assedio, che è statica. Lì puoi rovesciargli addosso qualcosa con una macchina da guerra. È grossa. La colpisci con qualcosa di grosso. Ma su una schiera di cavalieri che ti viene incontro cavalcando... hai voglia a tiragli uova.... 
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| Autore: | bac [ 19/03/2019, 10:04 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Tirare solo la punta secondo Lars Andersen |
Cita: Non funziona affatto così. Questo puoi farlo se ti si avvicinano con una torre d'assedio, che è statica. Lì puoi rovesciargli addosso qualcosa con una macchina da guerra. È grossa. La colpisci con qualcosa di grosso. Ma su una schiera di cavalieri che ti viene incontro cavalcando... hai voglia a tiragli uova.... infatti non lo facevano . siamo nel campo delle ipotesi . tornando al video si nota un impennaggio generoso sul proiettile che si stacca dalla freccia :per me è indicativo che una punta corta tenderebbe a rotolare in aria più che ad andare dritta per via dei "moti armonici" che si innescano col paradosso dell'arcere. se serve un impennaggio generoso viene meno il vantaggio di andare lontano che avrebbe un proiettile leggero ,che ne pensate? |
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| Autore: | raff [ 19/03/2019, 13:04 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Tirare solo la punta secondo Lars Andersen |
Certamente Bac, Un impennaggio grande ti da più stabilità ma, al contempo, fa aumentare la perdita di energia trasmessagli dall'arco. Quasi come le flu flu. Ma anche la cadenza di tiro ne soffre: invece che incoccare e tirare in questo caso hai la sequenza di armare, incoccare e tirare.. Raff |
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| Autore: | jeval [ 19/03/2019, 14:34 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Tirare solo la punta secondo Lars Andersen |
Come ho detto più volte e il diversi luoghi gli Andersen hanno sempre avuto molta fantasia , almeno quando non si limitavano a rielaborare tradizioni e/o folclore. Lars fa spettacoli da circo , e devo dire che li struttura bene agevolato sopratutto dal montaggio , Però ... però c'è qualche problemino di fisica e balistica interna che bisognerebbe considerare . L'arco è una molla che accumula energia e la trasferisce alla freccia giusto ? ma se la freccia è vincolata alla corda nel momento successivo alla chiusura della corda la freccia ri-trasferisce indietro l'energia ricevuta , con quali risultati sull'arco ? |
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| Autore: | bac [ 19/03/2019, 15:58 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Tirare solo la punta secondo Lars Andersen |
Cita: ma se la freccia è vincolata alla corda nel momento successivo alla chiusura della corda la freccia ri-trasferisce indietro l'energia ricevuta , con quali risultati sull'arco ? mi ero posto lo stesso quesito più sopra , poi ho avuto la risposta leggendo la nota di Andersen su youtube : dichiara egli stesso di aver rotto un arco da 50 libbre durante questi esperimenti . |
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| Autore: | Oliviero [ 20/03/2019, 0:20 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Tirare solo la punta secondo Lars Andersen |
La freccia tende a ruotare o meno in base al FOC. Si tratta di una questione aerodinamica che c'entra poco col moto armonico dell'asta evidenziato dal paradosso dell'arciere. |
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| Autore: | Oliviero [ 20/03/2019, 0:25 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Tirare solo la punta secondo Lars Andersen |
(Bac, mi sto rendendo conto che sto facendo l'antipatico, è assolutamente casuale, sto solo facendo qualche precisazione su tue asserzioni, ma ti leggo sempre con grande piacere e apprezzo il tuo spirito che non teme di confrontarsi) |
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| Autore: | bac [ 20/03/2019, 8:52 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Tirare solo la punta secondo Lars Andersen |
Cita: Si tratta di una questione aerodinamica che c'entra poco col moto armonico dell'asta evidenziato dal paradosso dell'arciere. gli oggetti che tira Lars percorrono il primo tratto di corsa quello più turbolento solidali all'asta , nell'attimo in cui si liberano diventano proiettili veri e propri . la freccia ha una sua dinamica e sappiamo bene quanto può andare storta una freccia sbilanciata in questo caso la faccenda è complicata ancora di più : ci sono due FOC , il primo è quello dell'insieme asta e punta che si stacca, il secondo è quello della punta in se che ammesso che abbia la FOC adeguata risentirà sempre delle perturbazioni della partenza ; quando si spezza una freccia in uscita va dove vuole o no? non sto qui a rimettere gli slow motion del "paradosso" ma immaginate come procederebbe il tratto di freccia di 10cm punta compresa se si separasse improvvisamente dal resto dell'asta nell'attimo in cui "derapa" (prendo a prestito un termine automobilistico ) ? ad un tratto del video tira delle penne biro , che FOC può avere una penna biro ? c'è da dire un'ultima cosa su Andersen :passa intere giornate a tirare e a far riprese prima di riuscire ad avere quella giusta, lo stesso fa Ferguson nei suoi trick shot , un conto è fare un video un altro e tirare le tre frecce della vita ad una finale per la medaglia olimpica. |
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| Autore: | -mANx- [ 20/03/2019, 9:16 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Tirare solo la punta secondo Lars Andersen |
Secondo me.. O vi fate venire voglia di riaprire i libri di fisica e cominciare con energia cinetica / potenziale, decidete misure e le inserite nelle formule dimostrando conoscenza, cultura e generosità nella condivisione oppure In maniera empirica modificate una freccia con cocca fissa e punta tubolare così vi divertire anche oppure continuiamo con un pour parler da bar che poi può andar bene anche così basta non litigare 
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